БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ECM ITSM PM АБС

 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Наполнение БД

 
ERP Форум -> Внедрение ERP систем: теория и практика

Кто наполняет БД, если это не прописано в договоре?
Внедренцы
0%
 0%  [ 0 ]
Сотрудники заказчика
100%
 100%  [ 1 ]
Совместно
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 1

Автор Сообщение
A.tovkach



Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Сб Мар 14, 2009 7:40 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вопрос такой. На ком на практике лежит обязанность наполнения базы данных на этапе внедрения модуля кис?

(Имеется ввиду именно не наполнение БД одним-двумя десятками примеров на этапе разработки, а целенаправленное наполнение БД актуальной информацией.)

Понятно, что если в договоре на внедрение заранее обговорен такой пункт - вопрос отпадает сам собой.
Но если в договоре такой пункт отсутствует, и этот вопрос всплывает уже на этапе внедрения?

Естественно, у сотрудников заказчика мало свободного времени. Так же мало его и у разработчиков.

Вот и хочу поинтересоваться, на практике, в таких случаях, как поступаете?

Мое мнение - разработчик создает функционал, тестирует, обучает пользователей, а обязанность наполнения БД конкретными данными лежит на сотрудниках предприятия. Или нет?
sleshiy



Зарегистрирован: 08.02.2007
Сообщения: 93


СообщениеДобавлено: Сб Мар 14, 2009 8:56 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

A.tovkach писал(а):
обязанность наполнения БД конкретными данными лежит на сотрудниках предприятия

100%
VSS



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 31


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 4:23 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

A.tovkach писал(а):
Вопрос такой. На ком на практике лежит обязанность наполнения базы данных на этапе внедрения модуля кис?

На том, кто отвечает за достоверность и своевременность появления этих данных в КИС. Если кто-то другой, то это по меньшей мере странно.
У нас бывают исключения только в одном случае - для первоначальной загрузки БД пишется разовая процедура загрузки (в целях снижения трудозатрат у заказчика), но только при наличии "достойных" компьютерных источников данных.
A.tovkach



Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 7:04 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

VSS писал(а):
На том, кто отвечает за достоверность и своевременность появления этих данных в КИС.


А как определить, на ком лежит ответственность за первичный ввод данных, если это не обговорено заранее?

Заказчик говорит - "я не могу выполнять свои функции в системе, так как нет необходимых данных для моей работы".

Получается, что так как у разработчика есть сроки сдачи проекта, а заказчик не может приступить к
выполнению своих обязанностей (то есть проект не может считаться завершенным) по причине отсутствия необходимой информации в БД, ответственность ложится на разработчика?
VSS



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 31


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 7:24 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Наполнение БД данными заказчика - это работа завершающего этапа (внедрение КИС). До этого должен был быть утвержденный орг.проект, определяющий распределение (перераспределение) функций персонала при внедрении и последующей эксплуатации КИС, определены правила работы каждого пользователя (кто, что, когда, на основании чего и каким образом делает). Поэтому первичный ввод данных не должен вызывать такие вопросы.
Наверное бывают ситуации, когда первоначальный ввод данных (например классификаторы нормативной базы) выполняет разработчик (внедряльщик), но эта его обязанность должна быть прописана в договоре, как Вы и указали в своем первом посте.
A.tovkach



Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 9:48 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

С одной стороны:

VSS писал(а):
Наполнение БД данными заказчика - это работа завершающего этапа (внедрение КИС).


..то есть входит в рамки проекта по внедрению.
И если отдельно это не обговорено заранее - ввод данных ложится на разработчика?

С другой стороны, у заказчика есть сотрудник, ответственный за использование модуля, и соответственно, за ввод документов. То есть это его обязанность?



VSS писал(а):
о этого должен был быть утвержденный орг.проект, определяющий распределение (перераспределение) функций персонала при внедрении и последующей эксплуатации КИС, определены правила работы каждого пользователя


VSS писал(а):
первичный ввод данных не должен вызывать такие вопросы.


Вся трудность в том, что заранее никак не обсуждался этот момент, и теперь заказчик считает, что проект не завершен, и ввод первичных данных - обязанность разработчика.

Аргумент против такой позиции я увидел пока только один: со стороны заказчика есть сотрудник, ответственный за работу с модулем, корректность данных и т.д. и наполнение данными - его прямая обязанность.

Аргумент за то, что наполнять БД должен разработчик - Так как наполнение БД - один из этапов внедрения, и без данного этапа невозможно приступить к работе с модулем, то, фактически, разработка модуля не завершена.

Ещё раз повторюсь, этот вопрос ни в каком виде не обсуждался до начала внедрения.
VSS



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 31


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 11:39 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Странно как-то у Вас все организовано. В КИС много модулей и я бы поостерегся подпускать к вводу данных постороннего и не отвечающего за достоверность этих данных человека.
Например:
1. Ввод конструкторских документов (спецификаций) и технологий изготовления продукции.
Можно заставить постороннего человека с ручных конструкторских или технологических документов надолбить все в БД. Но кто будет отвечать за возможные последствия:
-ошибки в узловании приведут к просчетам в планировании изготовления, материальном обеспечении;
-ошибки в технологии приведут к браку продукции;
-ошибки в нормативах приведут к неправильному расчету потребностей в материалах или неправильному расчету заработной платы;

А все это может вылится в срыв сроков поставок, штрафные санкции и т.п.
2. Ввод складских остатков по результатам инвентаризации для начала автоматизированного складского учета:
-ошибки в количестве;
-пересортица;
-ошибки, связанные с допустимыми сроками хранения;
-ошибки в партионном или номерном учете.
Как материально-ответственные лица смогут нести материальную ответственность за то, что им надолбили в остатки.
3. То же самое с условиями договоров, финансовыми и иными реквизитами заказчиков и поставщиков, ценами и тарифами, скидками и льготами.

Последствия безответственного ввода могут быть трагичны для заказчика.
VSS



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 31


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 11:51 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

В догонку к предыдущему письму...
Этап внедрения в КИС - это всегда совместная работа исполнителя и заказчика. Я бы даже сказал для систем класса ERP, что это СОВМЕСТНЫЙ ПОДВИГ.
Исполнитель ни при каких обстоятельствах не может быть ответственным за внедрение, так как не имеет на предприятии заказчика никаких прав, так как он не распоряжается ресурсами предприятия-заказчика. Он не может приказать сотрудникам заказчика выполнять какую-либо работу или установить очередность выполнения работ, не может примировать или депримировать нерадивых пользователей КИС и т.п.
Исполнитель, на стадии внедрения, может только оказывать содействие заказчику: обучить, проконсультировать, помочь решить некоторые проблемы внедрения методологического характера, ускорить исправление выявленных при внедрении ошибок и недоработок.
Как-то вот так...
A.tovkach



Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Пн Мар 16, 2009 11:57 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

VSS писал(а):
Последствия безответственного ввода могут быть трагичны для заказчика.


Понял вас, спасибо большое!
Вы правильно говорите, что разработчик не МОЛ, и не может нести ответственность за корректность введенных данных. Я это совсем упустил из виду.

Вообще, у нас на практике так сложилось, что обязанности по вводу тех же начальных остатков лежат на разработчиках, так как пользователи не в состоянии корректно ввести такую информацию. Вот и приходится брать на себя часть ответственности.
Svet



Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 122


СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2009 9:37 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Да, довольно странная позиция перекладывания ввода первичных данных на Разработчика. С этими данными потом работать Вам самим и в качестве их ввода Вы сами и должны быть заинтересованы, н етак ли? Разработчик может "перелить" то, что возможно, а остальное будьте добры...как говорится.
Практика перекладывания ОТВЕТСТВЕННОСТИ частое явление, особенно на этапе внедрения. И позиция пользователей, что нет данных не будут работать, очень им выгодна. Даже если Разработчик эти данные каки-то образом вольет, далее будет следующий аргумент, догадываетесь какой? Не буду работать, данные залиты не так как я хотел/хотела, а как хотел/хотела при этом сформулировать вряд ли сможет. Далее будет, что данные не совпадают.....с чем нибудь и так до бесконечности.
_________________
Svetlana
ERP Форум -> Внедрение ERP систем: теория и практика Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group