БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ECM ITSM АБС

 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Подходит ли MS Axapta для небольшой компании?
На страницу 1, 2  След.
 
ERP Форум -> ERP системы и поставщики
Автор Сообщение
elizaveta



Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Вт Авг 29, 2006 2:48 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь уже внедрял аксапту в небольшой компании (15-20 мест). Цены конечно довольно высокие, но я почему-то не доверяю отечественным системам - ведь скупой платит дважды. Задачи у нас в принципе не сложные - в основном, автоматизация склада и продаж.

Хочется спросить специалистов - может быть есть более доступное, но не менее качественное решение? Какие варианты еще рассмотреть?
Brasileiro



Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 27


СообщениеДобавлено: Ср Авг 30, 2006 6:05 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Рассмотрите Jeeves Enterprise. В Европе прямой конкурент Аксапты, стоимость будет несколько меньше, чем у Аксапты, потому что мы пока не платим за лицензии.
Информация на www.jeeves.ru или info@jeeves.ru
se75



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Ср Авг 30, 2006 6:08 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

elizaveta писал(а):
может быть есть более доступное, но не менее качественное решение? Какие варианты еще рассмотреть?


Добрый день, Елизавета.

Предлагаю рассмотреть в качестве альтернативы ERP систему Scala. Если говорить о цене вопроса, то автоматизация на базе Axapta Вам обойдется однозначно дороже.
Разработчик ERP Scala - компания EPICOR|Scala.
EPICOR | Scala – единственная компания–разработчик и поставщик ERP-решений, которая имеет Международный Центр Исследования и Разработок на территории России в Москве. Система полностью локализована и адаптирована к российскому законодательству. В России существует с 1991 года. Scala ориентирована прежде всего на средние компании.
Компания Conteco, которую я представляю, является официальным партнером компании EPICOR|Scala. Мы занимаемся внедрением и настройкой Scala. Силами наших консультантов, ERP Scala или отдельные её модули были успешно внедрены во множество компаний. Среди них есть как крупные компании (штат-несколько тыс. чел.), так и средние (150-300 сотрудников).
Ваша задача автоматизации склада и отдела продаж осуществляется на базе следующих модулей Scala: Управление Покупками, Управление Продажами, Управление Запасами, Книга Продаж, Книга Покупок, Главная Книга. Я могу прислать Вам более подробную информацию о системе в целом и об этих модулях в частности.
Елизавета, мы будем рады сотрудничеству с Вами. Если Вам покажется интересным наше предложение, направьте на мой электронный адрес более подробную информацию о требованиях к системе, структуре компании, количестве пользователей. Мы расчитаем стоимость лицензий, внедрения, и укажем ориентировочные сроки внедрения проекта. Опыт в автоматизации бизнеса у наших консультантов огромный (участие в проектах в России и за рубежом).

В любом случае, Елизавета, желаю Вам удачи.

С уважением,

Сергей Пульников,
Менеджер по работе с клиентами
www.conteco.ru
Тел.: +7(495) 580-7848
Факс: +7(495) 580-7848
E-Mail: sergey.pulnikov@conteco.ru
CONTECO, 125493, Москва, ул.Флотская, 5А
elizaveta



Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Ср Авг 30, 2006 9:52 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Brasileiro писал(а):
стоимость будет несколько меньше, чем у Аксапты, потому что мы пока не платим за лицензии.

Несколько меньше - это на сколько? И что значит, что Вы не платите за лицензии?

se75
Тот же вопрос. Можно поконкретнее по стоимости. Скорее всего незначительная разница в цене на наше решение не повлияет
se75



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Ср Авг 30, 2006 11:33 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

elizaveta писал(а):
se75
Тот же вопрос. Можно поконкретнее по стоимости. Скорее всего незначительная разница в цене на наше решение не повлияет


Елизавета, ниже ответ на Ваш вопрос. Вы не упомянули правда, мы говорим только о количественном учете или ещё и о финансовом. Наверняка Вам интересен учет с возможностью получения финансовых отчетов, но на всякий случай, привожу два варианта, поскольку Scala позволяет решать обе задачи:

1. Финансы, логистика, продажи
- лицензия на одного пользователя - $2900
- логистика, продажи, внедрение - $60000
- финансы, внедрение - $60000

2. Логистика, продажи:
- лицензия на одного пользователя - $2500
- внедрение - $60000

Елизавета, хочу добавить, что речь идет о внедрении системы под ключ. Т.е. осуществляется полностью вся настройка системы, загрузка её данными, тестирование, обучение. Будьте внимательны, если вдруг Вам предложат внедрение и настройку, к примеру прототипа системы. Такое встречается. Кучу всего, придется доделывать либо самим, либо за отдельную плату.
Елизавета, мы своими силами проводим обследование предприятия, совместно с заказчиком составляем тех.задание к проекту, после чего приступаем к внедрению и продолжаем работу на объекте до тех пор, пока заказчик не убедится в корректной и правильной работе системы. Деньги вперед не берем, все расчеты по факту выполнения работ.
Елизавета, надеюсь я ответил на Ваш вопрос. Если можно, не могли бы Вы сказать, что, кроме стоимости, если таковое имеется, может повлиять на Ваше решение относительно выбора системы?

С уважением,

Сергей Пульников,
Менеджер по работе с клиентами
www.conteco.ru
Тел.: +7(495) 580-7848
Факс: +7(495) 580-7848
E-Mail: sergey.pulnikov@conteco.ru
CONTECO, 125493, Москва, ул.Флотская, 5А, офис 601
ES
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2006 9:09 am    

se75 писал(а):
1. Финансы, логистика, продажи
- лицензия на одного пользователя - $2900
- логистика, продажи, внедрение - $60000
- финансы, внедрение - $60000

2. Логистика, продажи:
- лицензия на одного пользователя - $2500
- внедрение - $60000


1. Смелое заявление, Сергей! И Вы и Ваша комапания готовы не узнав более подробно о стоящих задачах, специфике предприятия и не проведя обследования подписаться под этими цифрами?
2. А на основании чего Вы делаете вывод, что автоматизация на Axapta обойдется ОДНОЗНАЧНО дороже? Вы уже видели предложения от партнеров Microsoft по автоматизации задач компании, которую представляет elisaveta?
Тот же самый вопрос и Brasileiro.
3. Ответственные компании всегда предлагают Заказчику решение задач "под ключ", и в этом не могу с Вами не согласиться. А так же могут отвечать за выполнение задач проекта в обозначенные сроки и бюджет.
ES
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2006 9:16 am    

elizaveta писал(а):
Хочется спросить специалистов - может быть есть более доступное, но не менее качественное решение? Какие варианты еще рассмотреть?


Добрый день, Елизавета.

Исходя из Вашего вопроса, дать прямой ответ нельзя, так как автоматизировать работу склада можно и на бухгалтерской системе. Сразу оговорюсь - я не знаю, что вы подразумеваете под понятием «автоматизация склада», а от этого зависит как возможность автоматизации, так и целесообразность. Под автоматизацией продаж может стоять, в том числе, и необходимость внедрения CRM.
Поэтому, не могли бы Вы более подробно описать:
- отраслевую специфику Вашего предприятия,
- задачи, стоящие перед Вашим предприятием,
- территориальную структуру предприятия,
- необходимость интеграции с используемыми Вами системами,
- используемое ПО для целей бухгалтерского, налогового и складского учета

Готов общаться по системе Microsoft Dynamics –AX (Microsoft Axapta) и предоставить исчерпывающую информацию как по возможностям системы, так и по решениям и опыту компании АНД Проджект.

И еще. Компания Microsoft уже ввела в действие новую политику лицензирования и ценообразования, по которой Вы получаете необходимую Вам функциональность за меньшие финансовые вложения.


Менеджер по работе с корпоративными Заказчиками
Евгений Столбов.
тел.: (812) 303-9858 доб. 3104
факс: (812) 303-9856
estolbov@andproject.ru
www.andproject.ru
www.ortems.ru
www.imaint.ru
se75



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2006 11:31 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

ES писал(а):
1. Смелое заявление, Сергей! И Вы и Ваша комапания готовы не узнав более подробно о стоящих задачах, специфике предприятия и не проведя обследования подписаться под этими цифрами?
2. А на основании чего Вы делаете вывод, что автоматизация на Axapta обойдется ОДНОЗНАЧНО дороже? Вы уже видели предложения от партнеров Microsoft по автоматизации задач компании, которую представляет elisaveta?


Добрый день, ES!

В своем первом сообщении я предлагал Елизавете сообщить нам информацию о своей компании, её структуре, требованиях к системе. Такой информации мы не получили, а получили запрос по стоимости. Основываясь на своем опыте, мы посчитали возможным дать ответ, имея только информацию о задаче автоматизации склада и продаж и количестве пользователей. Конечно, такой подход не совсем правильный и обследование необходимо, но согласитесь, иногда клиент хочет услышать цифры без какого либо обследования, просто для того, чтобы сориентироваться.
По поводу "однозначно дороже": я делаю этот вывод на основании прежнего опыта и общения с заказчиками, перед которыми стояла задача выбора информационной системы.

С уважением,

Сергей Пульников,
Менеджер по работе с клиентами
www.conteco.ru
Тел.: +7(495) 580-7848
Факс: +7(495) 580-7848
E-Mail: sergey.pulnikov@conteco.ru
CONTECO, 125493, Москва, ул.Флотская, 5А, офис 601
ES
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2006 2:00 pm    

Добрый день, Сергей!

Прежде всего мой скепсис вызвало:
1. то, что Вы публично от имени компании фактически объявили бюджет проекта не имея в качестве отправной точки никакой информации кроме ориентировочного количества пользователей, а так оно и есть:
se75 писал(а):
В своем первом сообщении я предлагал Елизавете сообщить нам информацию о своей компании, её структуре, требованиях к системе. Такой информации мы не получили


Складская логистика, так же как и автоматизация продаж могут иметь очень широкие рамки, и говорить заранее о стоимости решения лично я бы не рискнул. Но если Ваш опыт позволяет ...

2. и смело утверждаете о том, что Ваше решение будет однозначно дешевле.

se75 писал(а):
По поводу "однозначно дороже": я делаю этот вывод на основании прежнего опыта

Не совсем корректное заявление, если учесть, что все вышеуказанные системы находятся примерно в одной ценовой нише. Тем более с учетом пункта 1!
Brasileiro



Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 27


СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2006 2:08 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Извините за столь поздний ответ,
Несколько меньше - это примерно 30% от стоимости проекта, т.к. общепринятая практика для оценки стоимости внедрения в Росии:
1/3 - консалтинг, аудит, реинжинириг, обучение, документация
1/3 - доработка, доделка, настройка, администрирование
1/3 - лицензии.
Это все ориентировочно для того, чтобы клиент понимал уровень цен, затем каждую часть рассматривают отдельно и делают комм. предложение.
Родион



Зарегистрирован: 01.07.2007
Сообщения: 27


СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 10:05 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ребята, не подеритесь Smile


Я, кстати, тоже считаю, что говорить о стоимости, не зная целей и задач, поверхностно. Можно, конечно, сказать что мол средний проект стоит скажем 50 000 евро, но это будет +/- 2 млн евро Smile


Конкретно по вопросу:
5 - 10 - 20 компьютеров - такое предприятие считается небольшим.
Да, можно автоматизировать на базе Oracle, Documentum, но спросите системных интеграторов, которые внедряют такие системы. И они скажут что цена проекта от 100 000 евро. Меньше не берем.

Для небольших предприятий, которые может быть не собираются автоматизировать все махом "с 1-го числа", а хотели бы это сделать более плавно, поэтапно, по мере необходимости, идеально подходит 1С:Предприятие 8. Цены здесь на порядок меньше, а запаса прочности, так сказать, хватит с головой.
_________________
http://www.infera.ru/
автоматизация малых и средних предприятий
Родион



Зарегистрирован: 01.07.2007
Сообщения: 27


СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 10:12 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кстати, о Microsoft.
Они последнее время тоже начали смотреть в сторону малого бизнеса. Даже рассрочку оплаты на 3 года предоставляют.

Но они не смогут организовать такую инфраструктуру и поддержку своих решений, как фирма "1С" со своими франчайзи. У них просто до этого руки не дойдут.

Не зря Гейтс встречается с Нуралиевым (глава 1С) по вопросам партнерства. Ведь кроме MS Sql Server 1С распростраяет и другие продукты Майкрософта.
_________________
http://www.infera.ru/
автоматизация малых и средних предприятий
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 7:45 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Елизавета,

Аксапта - не самый подходящий вариант для небольших компаний. Советую вам обратитьвнимание на Navision, например. Я не продаю ни Асапту ни Навижн, просто хорошо знаком с этими продуктами.

Аксапта - очень сложный продукт в плане внедрения. Не много компаний способно качественно внедрять этот продукт. Так же вам следует ожидать того, что стоимость внедрения составит 2-3 стоимости лицензии.
popov76



Зарегистрирован: 28.10.2006
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 8:38 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Елизавета, метод выбора решения, который вы используете, ничего кроме дырки от бублика вам не даст.
Вы не сформулировали ни одного требования, при этом вам уже тут насоветовали бог знает чего.
Я занимаюсь автоматизацией предприятий уже более 7 лет и поверьте моему опыту, так подбирать решения НЕЛЬЗЯ. Прежде чем принять окончательное решение, Вы должны быть уверены, что ваши риски минимальны. Риски стоят гораздо больше лицензий и внедрения. Риски в данном случае - это вероятность того, что Вы получите то, что вам нужно. Как снизить эти риски?
1.Сформулировать, хотя бы тезисно, основные требования к функциональности решения, в противном случае, только начав эксплуатацию вы можете понять, что вам это решение не подходит, а это уже очень серьезно.
2. Идеальный вариант - после отбора нескольких решений по функциональным требованиям, поработать какое-то время на этом решении бесплатно, сейчас многие компании дают такую возможность. Ну или вместе с представителем погонять систему по ВАШИМ бизнес-процессам, а не по тем, которые вам будут упорно демонстрировать.
3. Тщательно разобраться в лицензионной политике вендора. Если стоимость лицензий зависит от набора функциональных модулей, то будьте предельно бдительны, потому что именно в таких случаях стоимость лицензий в процессе внедрения возрастает существенно. Потому что когда вы планируете стоимость лицензий, вы не знаете сколько и каких функциональных модулей нужно каждому пользователю, т.к. не знаете детальной функциональности каждого модуля, а потом окажется, что для нормальной работы этого пользователя, ему нужно еще парочку функциональных модулей....
Что касается российских-нероссийских, не обольщайтесь, все одно и тоже. Даже если вы выбирете SAP, внедрять вам его будут НАШИ, причем, очень часто, неопытные молодые "специалисты", потому как именно на таких небольших проектах они и учатся, не в Лукойл же их отправлять учится уму разуму.
_________________
-----------------------
Попов Александр

www.avaerp.com
-----------------------
busker



Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 99


СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 6:43 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

elizaveta писал(а):
Цены конечно довольно высокие, но я почему-то не доверяю отечественным системам - ведь скупой платит дважды.

popov76 писал(а):
Что касается российских-нероссийских, не обольщайтесь, все одно и тоже.


Привожу пример:
пару лет назад мы занимались и собственной отечественной разработкой и решениями на Axapta. Решение на Axapta для одного предприятия с расчетными лицензиями 20 шт. получилось около $400000. Плюс перспектива дозакупки лицензий и т.д. Тоже самое решение на отечественном продукте - в 5 раз дешевле. С теми же перспективами.
Постановщики(внедренцы) одни и теже.
Вот тут и вопрос - скупой или лошара? Wink

Теперь серьезно - если выбор проводить по ценовому критерию, то сначала нужно определить системы, которые попадают в планируемый ценовой критерий. А потом из них выбрать наиболее подходящий.
И тогда Ваш вопрос будет звучать приблизительно так: "У меня есть ....... (сумма). Что Вы можете мне предложить?" И у Вас сразу появится возможность выбора. Very Happy
ERP Форум -> ERP системы и поставщики Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group